[ϟ/❅] Do not attempt without being Swedish.
22.12.2013 в 19:39
Пишет Your sister feminist:Оригинал взят у blau-kraehe В общем, мне тут объяснили.
В общем, мне тут объяснили
Что ДОЛЖНЫ феминистки
Феминистки не должны говорить о проблемах женщин, а должны говорить об
общих проблемах, а еще лучше - о мужских, например, о службе в армии.
Или если уж они осмеливаются говорить о проблемах женщин, то надо после
каждого абзаца добавлять, что конечно же, не менее важны и проблемы
мужчин (а точнее - даже более важны... извините, что мы тут вообще про
женщин, когда они и так фактически в привилегированном положении).
Ну например, напишешь текст про аборты - и тут же обязательно добавить "но у мужчин тоже много проблем, они вот служат в армии, надо и женщин посылать служить в российскую армию".
читать дальше
URL записиВ общем, мне тут объяснили
Что ДОЛЖНЫ феминистки
Феминистки не должны говорить о проблемах женщин, а должны говорить об
общих проблемах, а еще лучше - о мужских, например, о службе в армии.
Или если уж они осмеливаются говорить о проблемах женщин, то надо после
каждого абзаца добавлять, что конечно же, не менее важны и проблемы
мужчин (а точнее - даже более важны... извините, что мы тут вообще про
женщин, когда они и так фактически в привилегированном положении).
Ну например, напишешь текст про аборты - и тут же обязательно добавить "но у мужчин тоже много проблем, они вот служат в армии, надо и женщин посылать служить в российскую армию".
читать дальше
-
-
13.01.2014 в 17:40-
-
13.01.2014 в 18:38Я не понимаю совершенно, а как можно говорить с парнями насчет этого, как можно дипломатично дискутировать?
на самом деле, есть много очень хороших и адекватных парней, вот с ними и о говорить об этом. никто конечно не пойдет дипломатично дискутировать с быдлом, куда. сколько моих порядочных друзей мужского пола, которые совсем не были погружены в сабж, очень часто были сексистами сами того не замечая. но стоило только сказать им, что они делают не так, как они очень охотно меняли это в себе, либо находили силы контролировать себя при мне.
Потому что правда, проблемы у людей в принципе, не только у женщин.
Да, проблемы есть у всех, но поэтому есть более менее организации и союзы для всех разных проблем. Я выбрала феминизм, как женщина, которая считает что это не честно, когда например я не могу отвечать за собственное тело. Не честно, что во многих странах запрещены аборты даже если беременеешь от насильника. Не честно, что у нас есть культура насилия, не честно, что мужчинам платят больше просто потому, что они мужчины. Это все потому, что в патриархате, больше всего выигрывают мужчины, КАЖДЫЙ день. Вот поэтому и надо фокусироваться на проблемах женщин. Потому что без этого, многим нельзя было бы учиться и ходить в заведения высшего образования. Многим все еще нельзя было бы давать показания в суде против собственного мужа. Или голосовать. Блин, да все еще женщины бы считались собственностью отцов/братьев/мужей. У мужчин никогда не было такого, и сейчас нет. Это важно понимать
И если ставить проблему так, что помогать пока следует только женщинам, то даже у адекватного мужчины при моем спокойном аргументировании создастся впечатление, что я зазнаюсь и выставляю женщин высшими существами?
Конечно так будет, если ставить проблему так. Но это феминизм не делает. Феминизм хочет освободить женщину от всего этого в первую очередь, и всего лишь поставить её наравне с мужчиной, ибо равными мы и являемся. Тот факт, что мы боремся за права преимущественно женщин, не значит что у мужчин их отбирают, ведь они у них уже есть. Мужчины должны осознавать что у них есть привилегия. Сколько раз ты слышал, что кто-то хочет специалиста мужского пола? Или хирурга мужского пола? Потому что считается что мужчина по дефолту лучше, хотя это не так? Вот такие вот вещи, неправильное мышление, это и надо убирать. Женщины не высшие существа. Но и не низшие!
Я пока ничего не понимаю в этом, извини, но выходит, что на данном этапе развития общества мирно закончить подобные разговоры не получится, только если мужчина согласится, считай, унизит себя?
А вот в этом то и проблема. Унизить себя? Зачем? Поставить себя на место женщины, это не значит что надо себя унизить. Понимать, что у тебя в нашем обществе, есть намного больше возможностей, и осознавать, что не всем так повезло как тебе, просто потому, что они не родились с нужными гениталиями, и что им надо помогать, это не значит что надо себя унижать, наоборот! Есть очень много мужчин феминистов, которые удачно используют свою привилегию и свой статус в обществе, чтобы помогать женщинам, чтобы проводить лекции и воркшопы о том, что такое феминизм и почему именно он так сильно нужен. И это не унижение, это просто осознание, что ты нормальный человек который не думает только о себе, и видит всю ту дискриминацию, что творится в мире где у него есть мать, бабушка, сестра, дочь, подруга, и сотни еще таких матерей дочерей и подруг, которые нуждаются в банальных убежищах.
Да, есть мужчины которые будут орать А КАК ЖЕ ПРОБЛЕМЫ МУЖЧИН!!!!11 точно так же как есть белые люди которые будут орать А КАК ЖЕ МЫ, ЭТО РАСИЗМ ТОЛЬКО НАОБОРОТ, так же как есть здоровые люди которые будут ворчать, что для инвалидов делаются специальные льготы ибо А КАК ЖЕ ОСТАЛЬНЫЕ ЛЮДИ, У НАС ЕСТЬ СВОИ ПРОБЛЕМЫ ТОЖЕ!!
Но то, что важно понять, это то, что не всегда все должно быть О ВСЕХ, когда половине этих всех, намного хреновей живется, чем второй половине. Вот это важно понимать и важно объяснять. Хотя я могу написать еще абзац о том, что сам факт что феминизм существует, он параллельно борется и о правах мужчин которые тоже страдают изза патриархата.
Ну и конечно нельзя ни в коем случае молчать об этом. О правах не просят, за права бороться надо.
И поверь, очень много людей которые против этого, не только мужчины, но и женщины, с меня родная мать смеется, типа я феминистка потому что я ненавижу мужчин и меня никто не трахает, но я все равно не могу отступить от этого, потому что мне тупо больно смотреть на то, как кто-то в очередной раз был изнасилован и убит, и люди в первую очередь обсуждают степень вины самый жертвы, больно смотреть на то, как в очередной раз кто-то умирает изза побоев дома и мужа алкоголика и тирана, потому что никто не помогал и все обвиняли, тыкая пальцем что "терпит, значит норм", хотя это совсем не так. Вот и... идк. Для меня это важно.
-
-
13.01.2014 в 19:14не честно, что мужчинам платят больше просто потому, что они мужчины
В этом смысле меня убивает еще и пенсия в России. Мужчинам выплачивают больше и по новой реформе продолжат так делать. Кстати, интересно, нужно именно родиться мужчиной или FTM тоже можно... Хотя у меня создается такое впечатление, что им вообще у нас могут в пенсии отказать.
с меня родная мать смеется
Вот от этого мне особенно грустно, что родители не принимают. Моей маме, скажем, будет очень грустно, даже если я просто ей скажу, что мне неважно, какого пола человек, который мне нравится, а иногда, когда я обращаю внимание на явную стереотипизацию людей по половой принадлежности в фильмах и рекламе, мне приходится оборачивать все в шуточную форму. И она, например, если расширить тему до сексуальной ориентации, начинает грустить, если узнает, что ее любимые актеры геи. Это просто терзает меня психологически.
И я не знаю, недостаточно адекватные мне люди мужского пола попадались или нет, но даже те, которые соглашались с неравноправием, все равно считают, что девушки не имеют права одеваться вызывающе, потому что "природу насильника не испрашь". Не знаком ни с одним человеком, который правильно понимает фразу "никто никому ничем не обязан", хотя я не знаю, насколько правильно ее использовать.
Я, например, люблю иногда посетить /b/ имиджборды, когда там появляются темы унижения женщин, бывает такое желание побыть одному против всех. И когда куны унижают девушек, то в аргументацию идет то, что она никому не обязана, а он обязан ей машинуквартируайфон за секс, и именно поэтому они против свободы женщин. И тут возникают непонятки: ведь, по-моему, эти девушки и есть порождение патриархальности, но, как эти люди комментируют "красивым девушкам жить так норм, это жирные уродины сражаются за свою свободу". Получается, что самим мужчинам так ненормально жить, что происходит вообще
-
-
13.01.2014 в 20:07В этом смысле меня убивает еще и пенсия в России. Мужчинам выплачивают больше и по новой реформе продолжат так делать. Кстати, интересно, нужно именно родиться мужчиной или FTM тоже можно... Хотя у меня создается такое впечатление, что им вообще у нас могут в пенсии отказать.
вот, вот пожалуйста, яркий пример.... ой, FTM, как и MTF многие даже за людей не считают, я не думаю что у них будет чтото лучшее.
ооой про маму у меня то же самое. я ей и сказала кстати, что мне все равно какого пола, и она на меня смотрела офигевшими глазами, и все списала на шутку. она мне даже не поверила, лол. и от моей приходится еще и гомофобные шуточки выслушивать. это нереально терзает, все таки, когда против тебя весь мир, это не то же самое, как иметь против самых близких себе людей. второе намного хуже OTL
вот это и есть культура насилия, когда насильника считают каким-то человеком который не способен себя контролировать (хотя тот факт, что мужчины охотно используют изнасилование как угрозу, это опровергает) + это мышление, что ВСЕ, что делает женщина, все ориентировано на мужчину. это все идет из медии, на самом деле. телевизор, журналы, даже музыка, везде идет давление, что женщина не просто делает, но и должна все делать ради мужчины, когда это качается её внешности и её тела в целом. для многих это офигенное открытие, когда им говорят, что красятся и покупают красивые вещи ДЛЯ СЕБЯ, а не для кого-то. это тоже надо постоянно повторять, пока они это не поймут. ибо извините, если девушек насилуют потому, что они носят короткую юбку, как насчет насилия над маленькими мальчиками и девочками? а изнасилование парней и мужчин? даже старых людей насилуют, но об этом молчат ибо это считается позором жертвы. а вот это уже ужасно. ни в каком случае, ни при каких обстоятельствах, изнасилование не является виной жертвы. даже если они голая выйдет на улицу. тела женщин сделали объектом не сами женщины.
и омг /b/ мои нервы не выдержали.
а вот тут очень интересная тема.
то, что девушка никому ничего не должна, это само собой, как и парень собсна тоже! но это далеко не многим понятно.
машинаайфон за секс, это и есть в чистом виде, порождение патриархата. даже вспомнить сказки про принцесс, которые читали в детстве, принцесса сидела в башне, пока принц не приехал на белом коне и не убил дракона, освободив принцессу, после чего она стала ему женой и все жили долго и счастливо. что сравнимо с, клеился к девушке, совершил для неё некоторые подвиги купив ей подарки и она теперь должна перед ним ноги раздвинуть. многие девушки пользуются этим, конечно,как и есть многие которые просто не понимают, что подарками и вниманием, ктото хочет купить у них расположение (см. миф о френдзоне). но суть остается одной, с детства нам долбят, что мужчина должен любым способом завоевать девушку. он должен пройти через испытания и он получит приз, опять же в виде девушки. а девушкам долбится то, что если на них потратили много денег, то они должны отдать что-то в замен (поэтому при опросе, можно ли заставить девушку заняться с тобой сексом если за ужин заплатил парен, многие парни и девушки сказали что да)
но есть люди которые не попадают под эти описания! есть парни которым попадаются девушки, которые считают что у них должна быть машина и деньги, иначе они не переспят с ними, но а сам парень верит в чувства и любовь и ему этот секс даром не нужен, ему нужен просто близкий человек. и есть девушки, которым попадаются парни, которые всячески манипулируют их на секс и видят в них только самку, но которые на самом деле просто хотят хорошего парня с которым можно чувствовать себя естественно и уютно, но не тут то было. и та сторона и эта остаются неудовлетворенными. но ныть об этом, это личный выбор каждого. особенно если ни те ни те не могут понять, что им никто не должен был чего-то, будь то секс, будь то деньги или чувства и любовь.
но да, многим мужчинам жить под таким раскладом не очень, особенно если они не попадают под трафарет идеального мужчины которого требует общество. но это уже дебри других предубеждений. но и это нас несет обратно в феминизм, ибо как раз этого мы добиваемся, чтобы ВСЕМ было хорошо, но хорошо бывает только если все на равных позициях. а их пока нету.
у меня ..словарный понос. я извиняюсь
-
-
13.01.2014 в 20:35Ничего-ничего, очень интересно читать, а то я с людьми почти не общаюсь дальше "Как дела, что задали?", так что очень приятно видеть новое мнение по важным проблемам. Я правда уже не знаю, что на это ответить, мои вопросы в какой-то мере ты разъяснила, и мне приятно, потому что, к сожалению, даже мнение моей подруги заставляет меня грустить и руки опускаются, а у меня начинает отрастать шило в заднице, которое требует действий и активной гражданской позиции. Твои слова поддерживают.>3<
-
-
13.01.2014 в 20:43-
-
13.01.2014 в 21:01